Un comunista svizzero. Conversazione con l’ex ministro Oliviero Diliberto

Ha lasciato la politica da 10 anni, da quando si sciolse il Partito dei comunisti italiani. Era il 26 giugno 2016. Da allora – ecco la notizia – Oliviero Diliberto ha in tasca un’altra tessera, quella del Partito comunista della Svizzera. Però la gatta Luna, stranamente bianconera anziché rossa, può dormire sonni tranquilli tra le fiches, sul velluto verde delle interminabili partite casalinghe di “poker, burraco e ogni altro gioco d’azzardo”, con in palio “solo cene in trattoria fra amici”: l’ex ministro della Giustizia nei governi D’Alema I e II assicura di non avere alcuna intenzione di traslocare da Roma a Lugano. “Piuttosto, meglio a Wuhan”. Nella megalopoli cinese dove divampò il primo focolaio della pandemia provocata dal Covid-19 si contano circa 200 università. Ordinario di diritto romano alla Sapienza (“un’iniqua legge dello Stato mi manderà in pensione a ottobre”), Diliberto, 69 anni, da 10 insegna in italiano e in latino alla Zhongnan university of economics and law, uno dei sei atenei più prestigiosi della Cina. Ha aiutato il governo di Pechino a introdurre il diritto romano nel nuovo codice civile della Repubblica popolare, approvato nel maggio 2020 ed entrato in vigore il 1° gennaio 2021.

“Non ne hanno, come sempre. Rappresentano i lavoratori dipendenti. Sono riusciti a eleggere due consiglieri nel Canton Ticino, uno a Bellinzona, l’altro a Locarno. I fondatori del partito sono tutti miei ex allievi, serissimi e bravissimi. Senta, ma durerà molto questa intervista? Era dal 2013 che non ne davo quando lei, nel 2018, me ne strappò una. Sa, vorrei portare mia moglie al cinema oppure a vedere la mostra su Andrea Pazienza al Maxxi”.

“Sì, molto. Stanley Kubrick, Francis Ford Coppola, Sergio Leone e Sam Peckinpah i miei registi preferiti”.

“Il caso 137 di Dominik Moll. Una battaglia dopo l’altra, che mi è piaciuto tantissimo. E La grazia di Paolo Sorrentino”.

“Vedo molte ombre. L’adozione del bimbo in Uruguay è quantomeno dubbia. Ma l’aspetto più singolare è che in tutti questi anni l’ex igienista dentale abbia potuto, nonostante una sentenza definitiva di condanna, mantenere il passaporto e girare tranquillamente il mondo. Sarebbe dovuto scattare l’affidamento in prova ai servizi sociali”.

“Parecchie. Ma solo di poveri disgraziati. Come Adriano Carlesi, un fotografo condannato a quasi 30 anni per ricettazione di assegni, truffa e falso. Da 11 era rinchiuso nel carcere di Rebibbia. Fu graziato da Carlo Azeglio Ciampi”.

“Assai complesso. Il detenuto o i suoi parenti chiedono la grazia al capo dello Stato, il quale fa vagliare la domanda dal ministero della Giustizia, che assume informazioni presso la Procura competente. La responsabilità politica e istituzionale dell’atto appartiene al presidente della Repubblica, però l’istruttoria la fanno altri. Insomma, servono tre pareri. Nel caso di Nicole Minetti constato un enorme pasticcio. Si è creata una situazione surreale: Il Fatto Quotidiano solleva dubbi, Sergio Mattarella interpella il ministero per sapere se siano vere le indiscrezioni di stampa, la Procura generale di Milano indaga. Che io sappia, è la prima volta che il Quirinale concede la grazia ma poi è costretto a chiedere informazioni sulla veridicità dei presupposti in base ai quali l’ha firmata”.

“Non so come faccia a rimanere al suo posto, lo dico con molto rispetto. La situazione è imbarazzante, soprattutto dopo il disastro del referendum sulla giustizia”.

“Mi sarei permesso di suggerirgli di non dare la grazia, perché almeno uno dei due reati commessi da Minetti, quello di induzione alla prostituzione, francamente è odioso”.

“Ha assunto un atteggiamento totalmente sbagliato. La sua è stata una sagra degli errori. Mi considero un garantista, da ministro della Giustizia ebbi un ruolo chiave nell’approvazione della riforma costituzionale sul giusto processo. Non avevo alcuna preclusione ideologica sulla separazione delle carriere dei magistrati. Ma quando anche Giorgia Meloni, commettendo a mio avviso un errore sorprendente, subito prima del voto ha voluto caricare il referendum di valenze squisitamente politiche, mi ha costretto a votare ‘no’”.

“Un mistero. Fai piazza pulita di Andrea Delmastro Delle Vedove e Daniela Santanchè, però ti tieni Nordio? Ma mettici un altro a via Arenula!”.

“Di bravi ed equilibrati nel centrodestra ce ne sono. Lo stesso Alfredo Mantovano, sottosegretario alla presidenza del Consiglio, per dirne uno”.

“No. Meloni ha una solida esperienza, viene dal Msi, s’è fatta la gavetta tipica dei partiti di una volta. Secondo me è in grado di continuare a reggere. Certo dovrebbe darsi una regolata, perché vedo in movimento forze centriste, sia da una parte che dall’altra, intente a prefigurare il pareggio alle elezioni del 2027 e un conseguente taglio delle ali”.

“Lui ci sguazzerebbe”.

“La sua dichiarazione di disponibilità per la corsa verso Palazzo Chigi mi è sembrata di un’ingenuità patetica. Sei stata eletta da meno di un anno. Continua a fare la sindaca di Genova, va’, che è meglio”.

“Nemmeno una, spero. Non è che riconquisti al centrosinistra una città medaglia d’oro della Resistenza e poi la abbandoni al suo destino. Sarebbe insopportabile”.

“Non sono un fan di Schlein, ma auspicherei la sua vittoria, perché almeno vorrebbe dire che il centrosinistra torna a governare”.

“Mi avvalgo della facoltà di non rispondere”.

“Benché io non abbia mai avuto nemmeno mezza simpatia per il Movimento 5 stelle, debbo ammettere che ha rivelato un’estrema abilità. È stato molto bravo e anche molto favorito da una fortuna sfacciata. Diventa premier per caso. Poi arriva il coronavirus e fronteggia emergenze folli di ogni tipo. Riesce a governare con tutti e contro tutti, prima con la Lega, dopo con il Pd. È persino diventato il capo dei grillini facendo fuori il fondatore Beppe Grillo. Chapeau!”.

“Decide da sola, ma purtroppo si tiene i suoi ministri”.

“In questo momento è tutto fuorché solido. Dal referendum in avanti non ne ha azzeccata una. Si aggiungano la grana sentimental-familiare che ha coinvolto Matteo Piantedosi, ministro dell’Interno, e adesso la vicenda della grazia a Minetti, e il quadretto è completo. Senza contare, sullo sfondo, l’attivismo della famiglia Berlusconi”.

“A rimescolare completamente le carte, favorendo la nascita di un nuovo blocco moderato. La famiglia intende recuperare centralità. Forza Italia coincide con Mediaset, questo è un dato di fatto, non fosse altro che per la quantità enorme di denaro che ci hanno investito i Berlusconi. Quindi nel 2027 alle politiche e nel gennaio 2029 per l’elezione del capo dello Stato mi sembra evidente che la famiglia voglia contare”.

“Una volta lasciata la politica, vedi tutto in modo molto più oggettivo. Sei sceso dal ring, te ne stai al bordo e guardi il match altrui. Verso il Cavaliere e i suoi eredi non nutro alcuna acrimonia”.

“Mi pare una colossale cazzata, perdoni il francesismo. È evidente che prima di tutto Pd e 5 stelle dovrebbero mettersi d’accordo. Ma i temi che li separano sono tutt’altro che marginali. Pensi solo alla politica estera”.

“Non più di 50 su 100”.

“Sì”.

“Decido di volta in volta. Alle comunali ho votato per il sindaco Roberto Gualtieri. Mi è anche capitato di annullare la scheda”.

“Disegnandoci sopra falce e martello”.

“Non credo che possano farlo. Il mondo è un filino più grande di Cina e Stati Uniti messi insieme. Consideri il peso dell’India”.

“Che l’Europa sia nel menu, anziché al desco, mi pare un dato di fatto inoppugnabile. La colpa è solo del Vecchio Continente. Guardi, la stupirò, ma il disegno della Cina non è spartirsi il mondo con gli Stati Uniti, bensì estendere l’area d’influenza, come sta facendo in Africa. La verità è che Xi Jinping non ha alcuna mira egemonica sul mondo”.

“È lo scopo del suo principale progetto, la Belt and road initiative, la Nuova via della seta, una strategia di natura prettamente commerciale ed economica. La Repubblica popolare non ha mai dichiarato guerre”.

“Però, in tanti anni, Taiwan non è mai stata invasa”.

“Sì”.

“Di che possono parlare due anziani signori che sono amici da 50 anni?”.

“Non l’ho mai saputo. Il mio partito aveva indicato Ersilia Salvato. Erano in corso i processi Andreotti a Palermo e Previti a Milano, penso che si sia trattato di un momento di distrazione generale del Paese. Mi aspettavo che arrivasse in ufficio da un momento all’altro una troupe di Scherzi a parte a interrompere l’incantesimo”.

“Non escludo un intervento di Francesco Cossiga”.

“Da lui ebbi parecchie attestazioni di stima. Era noto che andavo d’accordo con magistrati e avvocati. Questa peculiarità contò. Finiti i miei 18 mesi da ministro, il legale di Berlusconi, Niccolò Ghedini, non certo un bolscevico, riconobbe che ero stato il migliore”.

“Un grandissimo guardasigilli. In quella temperie ci volevano quattro attributi, non due, per raggiungere la pacificazione nazionale con l’amnistia e l’indulto per i reati politici e comuni commessi durante la dittatura e la guerra civile, includendo nell’estinzione e nel condono anche i fascisti”.

“La recuperai negli scantinati quando Marcello Pera, ministro in pectore, dichiarò che al suo arrivo l’avrebbe fatta bruciare. La assegnai a un ignaro magistrato britannico di collegamento, provvisoriamente distaccato in via Arenula. Nominata ministro, Paola Severino mi telefonò per sapere dove fosse finita e io fui ben lieto di fargliela ritrovare”.

“Sicuramente Tommaso Morlino, un dc”.

“L’aver risolto in un mese il caso di Silvia Baraldini, che si trascinava da 19 anni”.

“Di un sacco di cose, si figuri. Quando fai tanto, sbagli tanto. Eppoi il ministro della Giustizia ha zero potere sulla magistratura. Una mattina apro il Corriere della Sera: ‘Scarcerati 34 ’ndranghetisti perché il giudice di Catanzaro ha depositato in ritardo la sentenza. Il ministro che fa?’. Niente, non può fare niente. Manderà i soliti ispettori”.

“Se me lo chiedesse lei, potrei pensarci”.

“Nessuno”.

“Non lo vedo mai, ma non perché fra noi vi siano stati screzi personali. Solo divergenze politiche. L’ultima volta l’ho abbracciato e abbiamo cenato insieme”.

“Mai. Ci sono andato per un convegno nella Sala della Regina e mi sono guardato bene dallo scendere in Transatlantico”.

“Mai usufruito né del medico né del barbiere né della buvette. Solo del vitalizio”.

“Sui 3.000 euro netti al mese. Vorrei ricordare che nel 2008 rinunciai a ricandidarmi alla Camera per lasciare il posto a Ciro Argentino, operaio della Thyssen Krupp. Era finita una stagione della mia vita”.

“Mi prende in giro? In una città da 13 milioni di abitanti? Però il governo cinese mi ha conferito il Premio dell’Amicizia, la più alta onorificenza concessa a uno straniero. È una bella decorazione che raffigura la Grande Muraglia. Invece nei campus universitari tutti mi fermano per parlarmi. Siamo arrivati a 2.000 studenti cinesi iscritti alla Sapienza, con ben sette corsi di laurea”.

“A Wuhan. Molti poi vengono a studiare qui a Roma. Hanno una marcia in più, rispetto agli italiani”.

“Nel loro Paese l’università è a numero chiuso. Perciò viene scremata una ristretta élite di allievi attraverso il gao kao, terrificante prova nazionale di selezione”.

“Certo. Negli ultimi tempi mi è parso più combattivo. Sono contento di questo incontro”.

“Non fui tra i firmatari di quella lettera contro Benedetto XVI”.

“Mangio cinese, mi piace da morire. Però un cuoco locale mi ha fatto assaggiare una carbonara strepitosa. A fine pranzo mi sono complimentato. Lui si è stupito: ‘C’è la ricetta, no? Basta seguire quella e usare pasta italiana’”.

“No. La abbracciai a 14 anni. Era il 1969, pieno autunno caldo. Entravo in quarta ginnasio a Cagliari. Distribuivano volantini per strada: non li avevo mai visti. Mi folgorò l’idea che si potesse cambiare il mondo. Sono fiero di essere rimasto fedele agli ideali della mia gioventù. Non so quanti possano dire lo stesso”.

“A voja! Guardi quanto sono aumentate le ingiustizie nel mondo”.

“Vada in Cina, vada in Vietnam”.