L'odio nel paese più "pacifico" del mondo

Commenti all'articolo:

• Lisa Taiti - Prato: Caro Meotti, sei forse l'unico che può aiutarci a smitizzare questi paradisi nordici dove tutti sembrano amarsi e rispettarsi, dove la gente è veramente libera, tutto sempre paragonato alla nostra democrazia agonizzante. Continua a farci riflettere, continua a raccontarle queste cose, che ci si stia attenti noialtri a non imparare da questi cattivi maestri, che ci insegnano dai loro paradisi a odiare e discriminare, a fare cultura (???) con quella orrenda puzza sotto il naso che poi è solo codardia, provassero loro, questi gran professori deisraelianizzati, a boicottare il pacifico mondo dell'Islam. Hai citato Hannah Arendt, forse sarebbe bene che si rileggessero La banalità del male. Inviato il 25 agosto 2010 - ore 16:28
• Liliana Demelas - Cagliari: Non so se sia un caso, ma è in Norvegia che dai nazisti venne attuato con più successo il famigerato progetto "Lebensborn", ed è sempre in Norvegia che, al termine della guerra, si scatenò una furiosa persecuzione contro le madri e i bambini legati al progetto. Davvero un Paese pacifico ... Grazie Meotti, la leggo sempre Inviato il 26 agosto 2010 - ore 08:28
• paolo d'arcangelo - : Sono solamente degli s...i arricchiti, e si comportano come tutti gli s...i arricchiti: danno lezioni di perbenismo e di moralità. La dura verità non la vuole ammettere nessuno è che quei ragazzi combattono anche per noi.Vorrei essere presente quando i loro beneamati diventeranno uno in più di loro. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 08:29
• claudio di giuseppe - roma: Visto che, da qualche anno, La Repubblica ha inculcato in tutte le testoline dei suoi "colti" lettori il concetto che il nuovo modello di riferimento devono essere le fantastiche socialdemocrazie scandinave, prendiamo ancora una volta atto di come: A) tali socialdemocrazie siano tutt'altro che fantastiche; B) i "colti" lettori di Repubblica, come il loro stesso giornale, continuano a non azzeccarne una e a scegliere, per il futuro dell'umanità, sempre il peggio. Possiamo però consolarci con la tranquilla consapevolezza che di tali "paradisi" nordici rimarrà ben poco entro una ventina d'anni, cancellati dal dirompente apporto demografico e dall'invadenza dei loro graditi ospiti slavi e, soprattutto, musulmani. Spero di esserci ancora: sarà divertente vedere le "emancipate" svedesi costrette in giro con veli e ciabatte, mentre i loro colleghi maschi si appecoroneranno al nordico canto del muezzin. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 10:42
• carmelo puddu - : @di giuseppe mi aiuti a capire, io che leggo "La Repubblica" ho difficoltà a mettere insieme i concetti, edifichiamo un bel muro, compriamo km e km di reticolati e spariamo al primo slavo o mussulmano che si avvicina? Se lo colpiamo ci facciamo anche il Segno della Croce? Mi pare di aver già visto una cosa del genere.. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 11:21
• giulia de ferrari - : Sig. Puddu il muro di Israele (credo che parlando di muro lei si riferisse a quello) ha salvato centinaia di vite. Si legga i dati sul crollo di attentati kamikaze dopo la sua edificazione. Se nel suo paese quasi quotidianamente civili inermi venissero massacrati da attentatori imbottiti di tritolo credo che anche lei vedrebbe con favore l'edificazione di un muro di difesa. Non so se per lei sia più importante che un palestinese arrivi puntuale al lavoro senza doversi sottoporre a controlli o la vita di un bambino israeliano. Io sinceramente credo che il muro al momento sia il male minore. Quanto alla situazione dei paesi nordici in seguito alla massiccia immigrazione islamica, è innegabile che molti problemi si affaccino e si affacceranno. Di ordine economico (lo stato sociale svedese sta collassando a causa di ricongiungimenti famigliari, poligamia di fatto tollerata, famiglie numerose in cui lavora una sola persona e gli altri vivono di sussidi), di ordine sociale (richieste sempre più insistenti e secondo me inaccettabili poichè costituiscono enormi passi indietro, quali piscine separate per donne, lezioni di educazione fisica separate per le bambine, proibizione del topless femminile in alcune aree pubbliche), di ordine religioso (episodi sempre più frequenti di antisemitismo, distruzione di cimiteri ebraici, atti di vandalismo sulle sinagoghe). Ben lungi dal voler sparare agli immigrati (cosa che mi risulta abbia fatto solo la Spagna dell'illuminato Zapatero), credo che delle misure volte a proteggere gli "indigeni", la loro civiltà e le loro conquiste (parlo soprattutto in quanto donna), chiarendo una volta per tutte che chi viene a vivere in occidente deve accettarne i valori ed adeguarsi siano sacrosante. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 12:57
• Lisa Taiti - Prato: Non mi risulta che il ghetto di Varsavia con i suoi muri, sia stato costruito dai nazisti per chiudercisi dentro, e vi esorto davvero a leggerlo quel libro, perchè illustra come tutte le popolazioni, in quei tempi terribili, reagirono a quel terrore. Molti oggi fanno i moralisti con la pancia piena e senza le bombe sulla testa. Israele non verrà mai a casa nostra a tentare di convincerci che ha ragione istigando uomini imbottiti di bome ad uccidere civili, forse è per questo che è così difficile da difendere? Inviato il 26 agosto 2010 - ore 13:14
• carmelo puddu - : @de ferrari.Non mi riferivo a quel muro ma a quello che molte persone vorrebbero edificare ai ns confini.Giusto proteggere le ns.conquiste ma altrettanto giusto ricordarci che buona parte di queste si reggono sulle spalle di chi non vogliamo accogliere. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 13:22
• alessandro pomponio - : Ma certo vuoi confrontare la " feroce " Norvegia con paesi ben più " democratici " , come quelli in cui il diritto di culto non è garantito , quelli in cui si può essere condannati per aver ingannato una figlia di Israel a scopo di libidine dicendole di essere ebreo , quelli in cui si può essere rapiti e torturati senza che iresponsabili paghino perchè protetti dal segreto di stato (abu omar..), quelli in cui si inventano concetti come islamofascismo ma si va in galera per istigazione all'odio se si fanno paragoni storici non graditi ai guardiani della moralità democratica , quelli in cui si considera assolutamente normale che l'Iran in pace con tutti possa essere bombardato con armi nucleari da un paese che in spregio ad ogni regola ne possiede 200 testate nucleari ,quelli in cui si timbra comwe antisemita un sondaggio nel quale il 60% degli europei osa considerare l'unica democrazia del m.o il più grosso pericolo per la pace nel mondo (non ho mai capito sefosse antisemita porre la domanda o rispondere ).Credo che anche in Norvegia debba essere importata la "democrazia "e penso che non guasterebbe anche in Islanda dove hanno deciso di proteggere la libertà di stampa. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 13:24
• giulia de ferrari - : Scusi sig Puddu ma questa idea che le nostre conquiste si reggano (anche solo in parte) sulle spalle di chi non vogliamo accogliere mi pare davvero infondata, oltre che non argomentata. Non penso che il mio diritto di uscire, di studiare, di vestirmi come mi pare, di sposarmi con chi voglio, di bere, di ballare, di guidare si regga sulle spalle degli immigrati musulmani, nè tantomeno credo che la loro cultura abbia anche solo minimamente contribuito a far sorgere e maturare tali diritti. Tutti nati e sviluppati in occidente. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 15:35
• carmelo puddu - : @ferrari. La ricchezza e lo sviluppo dell'occidente si basa in gran parte sullo sfruttamento di paesi che sono mussulmani (almeno sulla carta).Cmq nei paesi mussulmani ci sono più donne in posti di comando che nella cristianissima Italia. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 15:45
• giulia de ferrari - : La stragrande parte dei paesi musulmani ha il petrolio, che viene venduto all'occidente a caro prezzo. E comunque lo sviluppo dei diritti civili in occidente non mi pare abbia grandi legami con il colonialismo. Non so se ci siano più donne ai posti di comando nei succitati paesi (ho i miei dubbi, a meno che lei non ritenga che la nomina di qualche donna ministro, effettuata al solo fine di utilizzarla come specchietto per le allodole - cosa che succede in paesi come l'iran, in cui al contempo si discute se sia lecito per le donne girare in bicicletta - sia un segnale tanto importante da poter sostenere che la condizione femminile è invidiabile), ma le assicuro che nessuna donna occidentale aspira a ricevere il trattamento di cui godono le donne nei paesi musulmani. Pensi che solo nella "moderna" Turchia tutt'oggi si contano circa 2.000 delitti d'onore l'anno. Posso anche rispettare(anche se non lo condivido)il suo punto di vista tutto rivolto all'"accoglienza" del diverso, ma trovo inaccettabile che arrivi a mistificare la realtà al punto da voler insinuare che la condizione femminile nei paesi musulmani sia migliore e più avanzata che da noi. Inviato il 26 agosto 2010 - ore 16:38
• carmelo puddu - : Non ho detto che la condizione della donna nei paesi mussulmani è migliore che negli altri paesi. Volevo solo farle notare che le donne ministro scelte tra le veline esistono solo in Italia e in generale hanno ministeri privi di portafoglio. Ad ogni buon conto sarebbe il caso di chiedere ad una donna mussulmana che cosa pensa della sua situazione e non di confrontarla con quella delle donne occidentali la cui storia ha subito un'evoluzione del tutto diversa. In ultimo, io non mistifico un bel niente! la inviterei a confrontarsi direttamente con quelle realtà che tanto teme, (cosa che io faccio quotidianamente!)prima di giudicarle così severamente. p.s. il petrolio e le materie prime che noi utilizziamo non ci vengono certo regalate ma a me risulta che le compagnie di estrazione sono occidentali(in buona parte).Non verrà a dirmi che i ns militari sono lì in vacanza? per aiutare le nascenti democrazie? per esportare il modello occidentale in paesi dove la ns democrazia non interessa a nessuno? per favore... Inviato il 27 agosto 2010 - ore 08:18
• giulia de ferrari - : L'affermazione per cui le donne ministro in Italia sarebbero scelte solo tra le veline (sempre lì si va a parare) ed avrebbero ministeri senza portofoglio è stucchevole nella sua banalità. Che in Italia ci sia un problema di rappresentanza femminile in parlamento e nel governo è indubbio (anche se penso in parte sia dovuto al generale disinteresse femminile per la carriera politica) ma non è certo così da oggi e non mi pare che i precedenti governi - anche di sinistra - abbiano fatto molto di più dell'attuale in merito. Onestamente non ritengo che una Marianna Madia (ex fidanzata del figlio di Napolitano)o una Melandri (i cui meriti mi sono ad oggi ignoti) valessero di più che una Carfagna (ex starlette televisiva). Epperò la stampa progressista si scandalizza solo oggi. Quanto al confrontarmi direttamente con le realtà che, secondo lei, tanto temerei, le assicuro che sono molto informata sull'argomento. E che ho molto a cuore la condizione disumana in cui vivono tante ragazze ancora oggi nel mondo. In ogni caso credo di avere il diritto di essere preoccupata se "certe realtà" pretendono di imporsi sul mio modo di vivere e di cambiare la fisionomia del paese in cui vivo. Io appartengo ad una certa civiltà, di cui vado fiera, e mi sento di volerla difendere. Inviato il 27 agosto 2010 - ore 10:17
• giulia de ferrari - : P.S. I nostri militari non sono lì in vacanza. Ma le vorrei ricordare i 3.000 morti - civili inermi - di Ground Zero. E gli attentati di Londra e Madrid. Senza contare quelli che insaguinano giornalmente tanti paesi del terzo mondo. Il terrorismo di matrice islamica è una realtà con cui dobbiamo fare i conti e che va affrontata in qualche modo. Inviato il 27 agosto 2010 - ore 10:21
• claudio di giuseppe - roma: Scusate tanto: scrivendo un commento qui, partivo dal presupposto di parlare in un consesso di persone con un certo grado di intelligenza e comprensione, non con lettori di favolette su Repubblica o con abituè dei "dibattiti" di Santoro. Vorrei che questa gente si limitasse al suo ambito e si togliesse dalle scatole, please. Ad ognuno il suo posto: io non pretendo di andare a interloquire sui blog del Manifesto. Voi altri, restate fuori da qui. Vi sentiamo parlare e straparlare anche troppo spesso, in tv, sui giornali, per strada, in ufficio, ovunque. Non ho nessuna voglia di confrontarmi, anche sul Foglio, con gente che "non ci arriva" (mi riferisco essenzialmente a lei, Sig. Puddu). Inviato il 27 agosto 2010 - ore 10:25
• carmelo puddu - : @giulia de ferrari. Solo alcune considerazioni.1) La mia affermazione nei confronti delle ns.donne ministro sarà banale e stucchevole ma è vera.Nessuno afferma che i governi di sx abbiano fatto di più ma nel ns paese le donne contano poco ovunque.Lo dicono i dati non lo dico io, resta il fatto che gli attuali governanti hanno contribuito pesantemente al degrado della vs immagine. 2)Lei si preoccupa del fatto che "certe realtà" pretendono di imporsi sul suo modo di vivere e di cambiare la fisionomia del paese in cui vive;lecito, ma mi dica, non le pare che noi stiamo facendo lo stesso con quelle realtà? non credo che l'occidente possa considerarsi l'unico esportatore di verità e progresso. 3)Il terrorismo islamico è una cosa, l'islam è un'altra. I ns militari sono in Iraq in cerca delle armi di distruzione di massa che non somno mai esistite, in Afganistan a cercare di disarmare i talebani che noi stessi abbiamo armato. Forse meno ipocrisia e più dialogo farebbe bene a tutti. Inviato il 27 agosto 2010 - ore 10:46
• carmelo puddu - : Immagino che per lei sig.Meotti sia una grande soddisfazione sapere che tra i suoi lettori c'è gente di grande intelligenza come il sig. di giuseppe. Come vede l'intolleranza non è prerogativa della sx né dell'Islam ma delle persone stupide. Saluti Inviato il 27 agosto 2010 - ore 11:32
• Goffredo Vantaggi - : "If it looks, moves and sounds like a duck then probably it is a duck." Carmelo Puddu. Lei non sara' intollerante ma e' del tutto indistinguibile da uno stolto. Faccia uno sforzo e cerchi di differenziarsi altrimenti sara' difficile togliersi l'etichetta di stupido una volta che la colla si sara' ripresa. Inviato il 27 agosto 2010 - ore 14:10
• Risposta: Per favore date un taglio a questa sequela di commenti, non si può usare un blog per attacchi personali da qualunque parte provengano Inviato il 27 agosto 2010 - ore 14:12
• carmelo puddu - : se fare uno sforzo e differenziarsi significa diventare come voi, grazie ne faccio a meno.Sono abbastanza vecchio per poter permettermi di mandarvi a quel paese e per capire che con gente come voi ogni tentativo di dialogo è vano. Inviato il 27 agosto 2010 - ore 14:17
• Goffredo Vantaggi - : Attachchi impersonali, come quelli di Puddu vanno bene? Inviato il 27 agosto 2010 - ore 14:57
• Risposta: Ci sono almeno tre regole per i commenti in un blog: 1) Evitare volgarità e un linguaggio turpe, a meno che non sia una citazione 2) Rimanere sempre sull'argomento del post 3) Esprimere dissenso senza fare attacchi personali Altrimenti diventa una bettola, e va chiusa Inviato il 27 agosto 2010 - ore 15:19
• Risposta: Ci sono almeno tre regole per i commenti in un blog: 1) Evitare volgarità e un linguaggio turpe, a meno che non sia una citazione 2) Rimanere sempre sull'argomento del post 3) Esprimere dissenso senza fare attacchi personali Altrimenti diventa una bettola, e va chiusa Inviato il 27 agosto 2010 - ore 15:19
• carmelo puddu - : @sig.Meotti.Non pensavo fosse così difficile dialogare con i suoi lettori.Purtroppo incontro quotidianamente gente che usa certi atteggiamenti e certe argomentazioni, che non vanno al di là dell'insulto, e sono giunto alla conclusione che i veri antisemiti sono persone come loro; pieni di odio e fastidio nei confronti di chi la pensa in modo diverso e terrorizzati di perdere i privilegi che non hanno mai conquistato ma ereditato solo per il fatto di essere nati dalla parte giusta.Alla fine, l'unica cosa che apprezzano del comportamento dello stato di Israele è l'uso delle armi.Ricordano in modo inquietante qui loschi figuri guidati dall'omino con i baffi o dal pagliaccio pelato che predicava da un balcone di P.za Venezia.In quanto all'uso dell'intelligenza e la lettura di favolette inviterei le succitate persone a non solo leggere il suo giornale ma anche a cercare di capire quel che leggono.Sempre se ne hanno i mezzi. Tanti saluti Inviato il 28 agosto 2010 - ore 11:52
• Giuliano Galassi - Dovera: sig Puddu, mi sembra di capire che lei difende gli antisemiti norvegesi. Complimenti !!! Inviato il 28 agosto 2010 - ore 16:46
• claudio di giuseppe - roma: Caro Sig. Puddu, torno a dirle: il problema è che nessuno, qui, ha voglia di dialogare con lei. La smetta di fare quello che sta facendo, ovvero sabotare un normale dialogo tra persone che la pensano in un modo che certamente non le appartiene. E torno a dirle anche questo: lei verrenne istantaneamente bollato come "provocatore" in qualsiasi consesso di sinistra possibile, e sbattuto fuori al grido di "Fascista!". Qui, invece, la pubblicano e la fanno parlare, ma mi sembra che lei se ne stia approfittando. Inoltre, per l'ennesima volta, le ripeto; nessuno è più intimamente fascita e intollerante degli "utili idioti" come lei. Sparisca, please. Se non dal globo terracqueo, almeno da questo luogo. Inviato il 30 agosto 2010 - ore 09:48
• carmelo puddu - : @di giuseppe. La sua povertà intellettuale non cessa di stupirmi.Mi pare che questo giornale sia regolarmente in vendita in tutte le edicole e non disponibile solo in alcuni circoli privati. Ho già avuto occasione di constatare che l'unico modo che avete per giustificare il vs.comportamento (parlare di pensiero sarebbe eccessivo) è quello di autocelebrarvi chiusi tra di voi ed incapaci di uno scambio di opinioni. Forse io sparirò ma così voi vi estinguerete. E poi mi dica quando ho sabotato il dialogo. Io non ho offeso nessuno! Al contrario le ha approfittato della distanza che ci separa per fare il prepotente. Se Meotti, che alla fine gestisce il blog, deciderà che sono d'impiccio per il vostro sterile dialogo, smetterà semplicemente di pubblicarmi. Inviato il 30 agosto 2010 - ore 10:17
• Goffredo Vantaggi - : Puddu, Sei tu che metti etichette ed insulti e poi fai la vittima quando qualcuno ti restitusce il trattamento. Parli di diaologo ma non stai affatto facendo ragionamenti bensi stai solo facendoci lezioni con oddiosa spocchia (esiste la spocchia simpatica?). Ma non eri andato via sbattendo la porta? Inviato il 30 agosto 2010 - ore 17:22
• carmelo puddu - : @vantaggi. Si rilegga i suoi post e poi si chieda se il maleducato sono io o lei che sa solo insultare. Le do una notizia: me ne andrò quando chi cura questo blog deciderà di non pubblicarmi. nel frattempo, se ne avrò voglia, continuerò ad usare tutta l'odiosa spocchia di cui io sono capace e lei no. Inviato il 30 agosto 2010 - ore 18:10
• Goffredo Vantaggi - : Puddu, io so bene quello che ho scritto e lo rifarei ma Meotti ha detto che non bisogna insultare. Faccio presente che lei e' stato il maleducato o lo spaccone, non tanto per le sue "tesi" ma per i suoi modi, specialmente quel suo dire di credere nel dialogo e la tolleranza. Il tuo modo di fare e' tutt'altro che tollerante e non c'e' traccia di talento per il dialogo ma solo provocazione biforcuta. Non appena qualcuno non e' d'accordo con lei, lei si mette a appiccicare etichette di razzismo, intolleranza e peggio ancora. Continui. Credo nella liberta' di espressione totale: lei e' libero di farmi pensare di lei tutto il male possibile. Inviato il 30 agosto 2010 - ore 19:31
• claudio di giuseppe - roma: Egregio Puddu dei miei stivali, credimi: non sono io che approfitto della distanza che ci separa per fare il preopotente. Come tutta la gentucola della tua risma, tu -poveraccio - provochi e provochi e provochi fino a quando trovi (giustamente) qualcuno che ti sbatte la testa al muro. E allora parte il vittimismo contro l'intolleranza, la povertà intelletuale ecc ecc. Continuo a dirti: tu sei quello nettamente più stupido, più povero di qualsiasi originalità, più ridicolo. Tu sei il seminatore di odio e di menzogne. Poi, se vuoi anche che cada nella tua provocazione, ebbene lo farò: la distanza che ci separa è te che salva. Credimi. Inviato il 31 agosto 2010 - ore 10:06
• carmelo puddu - : gentili buffoni sto ancora tremando all'idea delle vostre minacce e dei vostri insulti.Vi ricordo che stavo dialogando con la sig.ra De Ferrari e siete stati voi ad intromettervi.Non credo che lei abbia bisogno di avvocati difensori, mi pare già molto ben attrezzata per suo conto.Cosa che non posso dire di voi!E' chiaro che non solo non sapete pensare ma non siete nemmeno in grado di capire quello che voi stessi scivete.Il gran pacifista di giuseppe ha aperto le danze provocatorie definendo "testoline" quelle dei lettori di "La Repubblica" manifestando tutti i suoi gravi complessi di inferiorità nei confronti di chi un minimo di cultura ed intelletto ce l'ha.(Sia chiaro che in generale non penso questo dei lettori de 'Il Foglio') Mi chiedo come faccia a capire dov'è l'interrutore del pc che utilizza per accedere a questo blog..E poi il Vantaggi che predica buona educazione e mi richiama per i miei modi non propriamente civili, a suo dire.Le riporto il testo di un suo intervento: "If it looks, moves and sounds like a duck then probably it is a duck." Carmelo Puddu. Lei non sara' intollerante ma e' del tutto indistinguibile da uno stolto. Faccia uno sforzo e cerchi di differenziarsi altrimenti sara' difficile togliersi l'etichetta di stupido una volta che la colla si sara' ripresa." Un sofismo per etichettarmi quale stolto e stupido. Ottimo! sono io l'intollerante ed il seminatore di odio e di menzogne. Cari signori io posso vantare nelle mie frequentazioni anche degli ebrei che sono stati internati e sono sopravissuti e i cui figli e/o nipoti lavorano o studiano in Israele.Vi assicuro che c'è un'enorme distanza tra i vs. solitari neuroni e la loro brillante intelligenza e capacità di capire quel che stanno vivendo e che hanno vissuto.Leggendo i vs.interventi mi convinco che i veri nemici di Israele siete voi fascistelli mascherati! Inviato il 31 agosto 2010 - ore 10:47
• Goffredo Vantaggi - : more proof. A DUCK! A BIG ONE TOO! Inviato il 31 agosto 2010 - ore 11:20